JeKa.

рейтинг

283

Найдена монета аж 1557 года!!!

Приветствую всех!!!:)

Вот такая история...
Друг мой с металлоискателем полазал и отыскал припрятанный кем-то разбитый горшочек а там аккуратно в
свёрнутом лоскуте ткани находились монеты царского времени а среди них нашлась вот такая монета..аж 1557 года.
Я думаю найдутся среди наших смотровчан те кто интиресуется или раньше интересовался нумизматикой..или колекционирует старые монеты,знает много про них)
Или есть соответствующие книги где можно посмотреть..
Быть может кто знает, что это за монета, сможет что-нибудь про неё написать)))
Конечно многие скажут..сходи к коллекционерам..но как то на помощь чужого дяди не приходится расчитывать, нет доверия(((
Монета может оказаться редким экземпляром..

Помогите...буду очень вам признателен!!!)

Просьба не минусить данный пост, войдите в положение..
Очень заинтересовала монета но про неё никакого инфо в инете не нашли к нашему большому сожалению!!!(((
Благодарю за понимание..

Будем надеяться, что кто-нибудь из смотровчан поможет в раскрытии тайны:)

Монета медная, и судя по надписям иностранного государства...
Предположительно Ливонская монета..
Имеются сокращения в надписях..

1-ая сторона имеет вот такие надписи:
GENRICVS·DE GALE:N·D:G·M·LIVONIE

2-ая сторона имеет следующие надписи:
MONETA·NOVA·RIGENSIS

Благодарю, что проявили внимание к данному посту!!!!
Мне он очень важен...

Теги: находка, клад, Кладоискательство, монета 1557 года

JeKa.

22 July 2011 в 14:07

9788

137

Последний раз отредактировал JeKa., 22 July 2011 в 14:07

137 комментариев:

# Картманашвили 22 July 2011 в 14:09

дам 1 рубль за нее

# JeKa. 22 July 2011 в 14:17

Ага, я думаю тут желающих будет почти вся смотра)))))

# Almaaa 22 July 2011 в 14:17

Я 2а)

# JeKa. 22 July 2011 в 14:22

Ха:)
Тут прям целый аукцион пошёл с молотка!!!!
Кто больше,друзья?!

# Almaaa для JeKa. 22 July 2011 в 14:28

Не я быстро сольюсь)))) я больше по пластиковым картам фанатею

# Gadjiev.05rus для Almaaa 22 July 2011 в 14:39

с пинкодом приклееным на бумажке)

# JeKa. для Almaaa 22 July 2011 в 14:44

Возьмём по безналичке..без проблем)))
Только чтоб всё по честному было:)

# Splash332.JDM 22 July 2011 в 14:11

плюсану, а так го на сайт нумизматов. и загрузи на форуме фотку-они оценят.

# Teufel.ОБН 22 July 2011 в 14:13

думаю стоит прислушаться к совету "Splash332.toyota" и правда залить куда нить на форум специальный..и там может что и подскажут...или в какой нить музей отнеси, там спроси, в музее может ее и купят ...ну или просто так отдашь если она стоит копейки.

# LAVR1K.Mazda 22 July 2011 в 15:16

так я об этом выше написал)))))что нужен спец сайт для поиска покупателя))))))))))))))))))))

# EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 15:20

Почти 200 евриков стоит..
http://www.ghcoin.ee/view_item.phtml?id=3520

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 15:27

Да,вроде такая же...лицевая сторона вроде идентична!!!
Из одной серии это точно!!!!)
Только достоинством походу другая т.к. гравировка другой стороны заметно отличается!!!:)
Да, и качество сохранности монеты желает лучшего представленного образца на фото.

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 15:28

Да,состояние у твоей намного лучше,может повезёт,продаж дороже..))

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 15:33

Надо лишь узнать насколько редка она??!
Может эта редкий экземпляр чем та представленна на фото...
Может они похожи лицевой стороной а делались в разные правления царствования,,
Но,ты наверное понимаешь к чему,,,,, я клоню....

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 15:38

На самом деле чего тут гадать,отдать её спецам,пускай разбирабтся,но только желательно знакомым,потому что сам знаешь какие сейчас времена,все стараются друг друга ~~наебать~~)))

# LAVR1K.Mazda для JeKa. 22 July 2011 в 15:33

далеко не одинаковые мнеты!))))))
обе стороны различны.
кому интересно про стоимость монет,прошу в мой пост!)
http://smotra.ru/users/lavr1k/blog/128142/

# FLER.SR для JeKa. 23 July 2011 в 00:57

Цена зависит от кол-ва выпуска, чем меньше тираж, тем выше цена.

# JeKa. 22 July 2011 в 14:17

Ага,благодарю...
Сейчас залью на сайт!!!!

# Паня.СЗАО 22 July 2011 в 14:12

Мб в антикварную лавочку отнести,но чтобы узнать что к чему и стоимость)))

# antiks 22 July 2011 в 14:12

Чего то состояние, у нее очень хорошее для кладовой монеты...или ее уже почистили?

# JeKa. 22 July 2011 в 14:18

Да,её почистили и обработали)
Так была вся чёрная с окисью:)

# antiks 22 July 2011 в 14:14

посмотри здесь...
http://www.numismat.ru/

отредактировал antiks, 22 July 2011 в 14:17

# antiks 22 July 2011 в 14:18

и вот еще
http://www.conros.ru/

# JeKa. 22 July 2011 в 14:31

Сейчас глянем....
Спасибо...молодчинка...прям накидала ссылок...есть из чего посмотреть)

# ЧЕРНЫЙ БЕРЕТ.NKM 22 July 2011 в 14:19

а где нашли если не секрет?

# JeKa. 22 July 2011 в 14:33

Вот этого сказать не могу..
Извини...обещал строгую конфеденциальность..т.к., там ещё не всё обследованно.

# ЧЕРНЫЙ БЕРЕТ.NKM 22 July 2011 в 14:35

ну это в подмолсковье или нет? мне область интересна

# JeKa. для ЧЕРНЫЙ БЕРЕТ.NKM 22 July 2011 в 14:38

Тверская..

# dreaming_about_passion.vahue 22 July 2011 в 14:21

Плюсом, а так по любому к оценщику

# капризЮЛЬКА.ROVER 22 July 2011 в 14:26

интересно где нашли сей горшочек?...

наверное из этой серии монетка

# JeKa. 22 July 2011 в 14:35

Есть определённое сходство с некоторыми монетами..это есть)

# deephouse 22 July 2011 в 14:26

я бы в лавку не пошла, малоли монета ооочень редкая, и как по закону придется какую то часть отдавать гос-ву..

# JeKa. 22 July 2011 в 14:35

Вот с этого места поподробнее пожалуйста!!!!

# ЧЕРНЫЙ БЕРЕТ.NKM 22 July 2011 в 14:37

носить на экспетизу в реале не стоит, могут тупо отобрать, либо наебать, ты же поверишь эксперту,вообще инфу искать только через инет...

# deephouse 22 July 2011 в 14:40

в случае если найденный клад, будет включать вещи, относящиеся к памятникам истории или культуры, то таковые вещи подлежат передаче в государственную собственность.при этом собственник земельного участка или иного имущества, где клад был сокрыт, и лицо, обнаружившее клад, имеют право на получение вместе вознаграждения в размере пятидесяти процентов стоимости клада.

# JeKa. для deephouse 22 July 2011 в 14:49

Спасибки,тебе)))
Очень полезное инфо!!!

# deephouse для JeKa. 22 July 2011 в 14:50

не за что)
так что смотри аккуратней...

# Max099 22 July 2011 в 14:35

+ посту, напиши обязательно как выйснешь что как)

# Splash332.JDM 22 July 2011 в 14:39

да было бы интересно=)
может даже новым временным постом,или тут.
в общем по результатам отпишись

# JeKa. 22 July 2011 в 14:41

Обязательно напишу,опишу...что.... чего и как!!!
Очень загорелся узнать про неё историю и возникновение
а также количество чеканки..

# MaximKo.SM 22 July 2011 в 14:39

Того гляди, миллионером станешь, если удачно продашь монету)))

# JeKa. 22 July 2011 в 15:07

Да, думаю тяжело для такой монеты найти реального покупателя будет)))

# Paul Kh..VB 22 July 2011 в 14:40

подпишусь, интересно чем закончится )

# NazGuLL 22 July 2011 в 14:42

щас отошлю ссылку на пост Человеку из Железногорска, и ещё одному в своём городе :) Может скажут что за счастье

# JeKa. 22 July 2011 в 15:09

Воооо....уже что..то))) давай..давай!!!
Если поможешь..респект и уважуха тебе обеспечена!!!!

# NazGuLL 26 July 2011 в 21:12

блин, мои что-то молчат, может поразъезжались куда, лето всё-таки...

# JeKa. для NazGuLL 28 July 2011 в 17:12

Жаль.....

# PavelPRO 22 July 2011 в 14:42

готов забрать её сегодня за 2000 если интересно.

# deephouse 22 July 2011 в 14:49

Паш, ты монеты коллекционируешь?))))

# JeKa. 22 July 2011 в 15:10

Думаю не только ты готов,Павел!!!

# Demonio 22 July 2011 в 14:43

Хмм монета Петра 1 с 1689 по 1725 на аукционе пытались продать за 300 тыщ доларов)))
ептить сколько же тогда стоит 1557 года?Оо

# PavelPRO 22 July 2011 в 14:45

не путайте петровские монеты с ноунеймом практически.
Кстати разной чеканки эти монеты.
И если не секрет напомните из чего петровские монеты отчеканены.

# s_13th 22 July 2011 в 14:55

Незнаю по поводу ливонской монеты датой 1557 года (состояние кстати хорошее для такой даты). Я вот видел ценник в 770 тыс. руб. на серебрянный рубль в идеальном состоянии, Николая 2-го 1908 года. Правда тираж монеты всего 8000 экземпл. Поэтому на дату особо смотреть не стоит.

# JeKa. 22 July 2011 в 15:11

Трудно сказать...всё зависит от редкости монеты и от экз. сделанных при чеканки тогдашней)

# uncaffe 22 July 2011 в 14:45

скоро на море) ............

# JeKa. 22 July 2011 в 16:18

Не понял...это ты к чему?!

# Дима_Зверь 22 July 2011 в 14:52

Год не показатель для монет , они более ценятся если их было отчеканено ограниченное количество . Есть монета 1730 года (монетный двор неизвестен) медная . Так её цена у нумизматов составила 5000 рублей.

# DuuBle 22 July 2011 в 14:59

Если я был на месте друга, то оставил себе и никому не отдавал)

# dr.Kukusik.СЗАО 22 July 2011 в 15:02

Состояние офигенное!!!! соответственно и цена будет хорошая!!!

# JeKa. 22 July 2011 в 15:15

Да, с состоянием прямо таки повезло..она лежала слепленная между двумя царскими монетами, видимо это её состояние и спасло)))
Хотя когда достали..всю окисленную и чёрную я так не думал..

# Zabor.ЗАО 22 July 2011 в 15:15

Если интересно приезжай м.Черкизовская, здесь есть где узнать я могу с тобой подойти к знакомым людям они подскажут , здесь несколько павильонов по нумизматики. Я бываю в будни. Можно попробывать по фото узнать но это если честно геморно, а так подойдеш сам и они скажут.

# ZiP.SCH 22 July 2011 в 15:25

Лучше ко мне в Бутово приезжай,я знаю пару падиков где сидят эксперты по этим вопросам.Тока наберай в пятницу ближе к 00:00,окей по рукам,ага

# JeKa. 22 July 2011 в 15:29

Посмотрим..обещать пока не буду!!!
Может по посту кто отпишится,кто знаток в этом и не надо будет никуда ехать!!!)

# Zabor.ЗАО 26 July 2011 в 12:37

Пишеш бред , человек спросил где можно узнать, а я работаю в ТЦ "Город хобби" Здесь люди профессионально занимаються нумизматикой ( я их знаю) и чтоб его не наебали предложил подойти с ним (не продавать , а узнать что за монета) Он может подойти и сам в инете есть инфа о ТЦ, А так могут домой придти за монетой , телефоном, машиной ....бред...Хочеш людям помоч, а все как всегда.

# JeKa. 22 July 2011 в 15:43

Ага...там меня окружат злые дядьки и мне ничего не останется, как чисто символически им подарить монету!!!:))))
Неее...такой вариант не устраивает..хоть и занимаюсь спортом!!!
Я один а их будет много)

# EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 15:51

Бери калаш,пару гранат и в путь.

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 15:55

Не вопрос, я так и поступлю!!!
И ты давай,собирайся!!!!
Будешь помогать отбиваться если что...я тебя в долю возьму;)))))

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 16:08

Понял тебя,уже сапоги начищаю,скоро буду!!!Только я не за долю,так помочь от лохов отбиться.))

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:09

Слушай!?!
Таких, как ты мало:)
Надо тебя в друзья добавить!!!
Будешь другом ценным..

# Ruslik_Kiev 22 July 2011 в 15:15

Похоже на http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/1/2705.htm
Прибалтика (Рига)
Каталог с какими-то ценами - http://www.ghcoin.ee/view_group.phtml?id=-1&limit_end=100&auction_id=5
А вот именна такая же - http://www.ghcoin.ee/view_item.phtml?id=3520

# EMJ 22 July 2011 в 15:18

Монета 12-14 века, из Ливонии. Видимо, достаточно редкая.

# EMJ 22 July 2011 в 15:25

На 1, может быть написано : Ливония, Генрих и дата правления или Генрих Латвийский и какя-то дата, или что-то подобное. На 2 фотогорафии, скорее всего написано : Рижская новая монета.

# EMJ 22 July 2011 в 15:27

То бишь монета 1187-1259 годов.

# Алексей Михалыч для EMJ 22 July 2011 в 15:51

))) как монета может быть 1187 - 1259 годов, если на ней четко высечено 1551

# EMJ для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:02

Ну я же не проффесионал, не заметил :)))) Просто погуглил и нашел кое-что :))

# JeKa. 22 July 2011 в 15:44

Хотелось бы чтоб так и было...

# Алексей Михалыч 22 July 2011 в 15:43

Если сам в нумизматике не шаришь, лучше на сайты ее не выставлять) Там тебя облапошат и в лучшем случае ты получишь половину её стоимости)

Отвезите её к нумизматам в Библио Глобус на Лубянке, там хорошая оценка и одни из самых высоких цен

# LAVR1K.Mazda 22 July 2011 в 15:56

а после оценки прибавляй еще 50-72 % и получиш действительную стоимость монеты))))))))

# TECH.78rus 22 July 2011 в 16:01

подписываюсь на результаты исследования (:

# JeKa. 22 July 2011 в 16:12

Результаты будут..
Парнишка уже отписался..он разослал коллекционерам инфо моего поста и истинным ценителям древних монет!!!
Обещал отписаться, как ответят..пока молчат:(

# Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:13

Слушай, а где найдена была?

Если на нашей территории, то многое становится ясным

# JeKa. для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:17

По этому поводу,я уже отписывался сверху..

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 16:19

Всё пробивают,где нашли,что нашли.)) В огороде картошку копал и нашёл...

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:26

А далее послесловие..( P.S. )
Попробуйте и вы так покопать:))))

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 16:40

А далее послесловие..( P.S. )
Попробуйте и вы так покопать:)))) Палкой капалкой!!!

# Алексей Михалыч для JeKa. 22 July 2011 в 16:31

Просто из истории, школьного курса. На гербе есть два креста, они имеют одно важное отличие и говорят о том, что изображенный рыцарь принадлежал к Ливонскому ордену. Об этом же нам говорит надпись.

Волны изображенные на гербе могут означать, что изображенный рыцарь принадлежал к определенному комтурству, ну то есть области (по русски). А конкретно территориально... не могу сказать, прибалтикой мало интересовался. Nova Rigensis - Новая Рига ( с латыни rigensis - "рижский").

А что она делела на нашей территории?! Война Ливонская 1558—1583. Наше царство боролось за выход к Прибалтике.

Считай, какой нибудь приближенный князя Серебряного отжал монетку)) По-моему именно он дошел до Риги

# JeKa. для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:33

Силён в истории:)))))))))))))

# Алексей Михалыч для JeKa. 22 July 2011 в 16:40

есть немного)) в общем удачи) ждем продолжения))

# Алексей Михалыч для JeKa. 22 July 2011 в 16:43

кстати в продолжение, монетка называется Талер.

вот за такую просят 10.000 долларов

# Алексей Михалыч для JeKa. 22 July 2011 в 16:55

Еще в догоночку: надпись нам гласит, что на монете изображен Heinrich von Galen (1551-1557) это Верховный гроссмейстер Ливонского Ордена.

Сейчас его серебряные Шиллинги стоят всего 65$. Такого же года.

а за вашу минимум 200 евро можно получить. она в хорошем состоянии с четкой чеканкой

# EGOR 777.AMG для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:58

И где ты это всё берёшь,кстати я выше писал что похожая стоит 200 евро.

# Алексей Михалыч для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:59

=)) места знать надо) я сам коллекционирую)

# Алексей Михалыч для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:33

сам от себя офигел. школа давно была %)

# EGOR 777.AMG для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:38

Это наверное сам князь прибалтийский ~~уёбывал~~ от наших отморозков и потерял её!!!

# Алексей Михалыч для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:40

ахаха))) он ~~уебывал~~ от наших отморозков на нашу территорию?)))

# EGOR 777.AMG для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:45

Когда они прибалтику захватывали,а куда ему ещё бежать,в то время везде ~~пиздища~~была,а у нас спокойнее вот и бежал к нам..)

# Алексей Михалыч для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:47

Блин, это тоже самое, когда ты сваливаешь на машине от ментов и поехал прятаться в Московское ГУВД

# EGOR 777.AMG для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 16:53

Так и есть,там тебя искать не будут...))

# JeKa. для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 17:06

Ты прям описал практически недавний мой случай!!!
Еду я по ул. Бориса Галушкина..еду где-то 120 с не большим:)
Смотрю в зеркало за мной гонит фокус ментовской)))
Но,я и свернул в первый попавшийся поворот...а там, как в фильме...Прокуратура!!!
Но,я смотрю они у поворота остановились...но,я не растерялся,выбежал из машины и им крикнул...Своих не узнаёте??!=))))
Они мне...Своих..знаем..знаем!!!
И уехали...я постоял пару минут и продолжил свой путь)))))))

# Алексей Михалыч для JeKa. 22 July 2011 в 17:08

бывает же такое))) но огорчил ты их знатно)

# JeKa. для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 17:16

Да, главное что не растерялся,Я....а то бы попадос..:))))
А лица у них были но ооочень разочарованые!!!:))))
Столько гнали за мной и на тебе...билять он в прокуратуре работает!!!!ахахахаах.....
Представляю их лица, когда бы они спустя какое-то время узнали, как я работаю в прокуратуре....они бы вообще застыле в глубоком изумление!!!:))))))

# EGOR 777.AMG для Алексей Михалыч 22 July 2011 в 17:14

Красавчег,так и надо меня тоже когда останавливают,а останавливают меня часто,в основном за превышение,я им даю намёк что имею отношение к ОСБ и если не хотите усложнить ситуацию,штраф писать не надо и знаешь в большинстве случаев прокатывает,а кто знает,так отпускают!!!

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 17:18

Так держать,дружище!!!
Наш человек)))
Респект тебе+
Прими...

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 17:23

Раньше любил их доёбывать,когда на тазах старых ездили,вот они бесились,после каждых покатушек по литру масла долевали,а когда познакомился,они всё это рассказывали,ржали ~~пиздец~~ ))Зато сейчас нормальные отношения,выручают когда надо!!!

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 17:26

Чётко...грамотно...и ловко!!!

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 17:28

Эт да,свои люди везде нужны,без связей ты никто,согласись..))

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 17:32

На все 100% согласен!!!!!!!!!!!!!!!

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 16:41

Бежал аж пятки сверкали...
А по дороге сыпалось со всех карманов..

# Dormouzze.23rus 22 July 2011 в 16:10

Интересен результат, подпишусь :)

# sasha_zt_k.ua 22 July 2011 в 16:25

Тоже результат интересен))
Я вот недавно нашел монету 1932 года)Вот она

# РЭЙ.77rus 22 July 2011 в 16:27

на таганку нах!!!!!

# delprofile 22 July 2011 в 17:09

http://www.medievalcoinage.com/saurma/someoldcoins.org/saur/1/2705.htm

# Алексей Михалыч 22 July 2011 в 17:12

Потрепанная временем)

# JeKa. 22 July 2011 в 17:13

Сколько стоимость этих монет?!

# Алексей Михалыч 22 July 2011 в 17:10

Довольно часто встречается) 1/2 копейки) Стоит 1200 рублей

# JeKa. 22 July 2011 в 17:35

Но, что вроде всё понятно...если верить сайтам ....примерная стоимость этой монеты 200 евриков...штучек пять таких отыскать и уже не плохо!!!:))))

# Алексей Михалыч 22 July 2011 в 17:38

Это если по сайтам. У нумизматов и коллекционеров можно намного больше получить

# EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 17:39

И можно на Астру ништячков всяких купить,например решёточку Irmscher..))

# JeKa. 22 July 2011 в 17:43

Неее...решёток более чем достаточно!!!
У меня их 3 шт...на разные сезоны)))))
Вот пороги и задний бампер, сразу приобрёл бы!!!:)
А передний...новый...спортивный... пока красится..противотуманки на подходе из Германии)

# EGOR 777.AMG для JeKa. 22 July 2011 в 17:47

А тапульки есть какие нибудь? Их бы тоже не мешало б прикупить,у меня есть если что от ауди А6С6 17-ые,не знаю только подойдут или нет,но смотрелись бы убойно!!!

# JeKa. для EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 17:51

Спасибо, конечно...
Неее...17 катки не влезут!!!
16 и то на низкопрофельной резине)))

# NOS_350Z 22 July 2011 в 17:45

Давай встрэтимся я на нее гляну,приезжай один,ми тоже одни будэм)!

# JeKa. 22 July 2011 в 17:50

Если даже и приеду то не один а вот с этим человеком.... EGOR 777

# EGOR 777.AMG 22 July 2011 в 17:53

Ара,ми тоже одни будэм!!!Подскакивай вечерком в Бутово,всэ манэты покажу!!!

# JeKa. 22 July 2011 в 17:58

Дээ...ужэ едэм..мой машин заводэм..ми приедэм!!!!!!

# JeKa. 22 July 2011 в 17:45

Но,она уже и так вроде не плоха собой...
Надо её обклеить плёночкой....
Поеду договариваться на следующей недели:)

# Канадец.ca 22 July 2011 в 19:17

у меня похожая дома где-то валяется тоже начала прошлого тысячилетия, мне её подарили пару лет назад... надо будет посмотреть мож она тоже редкая ))

# FLER.SR 23 July 2011 в 00:28

Сохран для медной монеты отличный! У меня самые старшие конец семнадцатого века, но большинство - замученные коррозией.
Монеты мыли? или в таком состоянии нашли, патина на пятисотлетнюю не похожа.

Цен не нашел, вероятней всего это шиллинги (пол марки)
В Европе за серебряные середины 17 века дают от 60Евро в среднем сохране.

Монета продается?

отредактировал FLER.SR, 23 July 2011 в 00:54

# JeKa. 23 July 2011 в 00:44

Конечно же не в таком виде отыскали...вверху я уже отписывался по этому поводу!!!
Монета продаётся..но цена пока не объявленна:)