личный блог Datik

Фотографы помогите определиться с выбором...

На днях вспал вопрос о покупке нового фотика, до этого снимал на обычный цифровик, теперь захотелось хороших, грамотных офтографий...

И тут вопрос встал между Sony Alpha-700(c одной оптикой) и Alpha-380(с двумя в комплекте, 18-55 и 55-200)
Что скажете, купить700-ый и пользоваться одной оптикой или 380-ый, но иметь две оптики на близь и на даль. (НЕ собираюсь лаззить по горам и пещерам и фотографировать камки и растения с ращных сторон). Фотик нужен чтобы снимать поездки на отдых, всякие мероприятия, тусовки и т.п. для повседневной скажем так жизни.

Вопрос купить А-700 (без оптики) а потом докупать оптику отдельно не стоит, т.к. получится ооочень дорого.
А-700 - проходит как проф.фотик
А-380 - как полу.проф. (но говорят что колоссальное отличие от 350-ого и впринципе лучше 700 по соотношению цена-кач-во)

Запутался...

2
3 August 2009 в 20:41
723
80
80 комментариев:
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 20:55

Я сони никогда не юзал. Больше по кенонам.
Но думаю,что два стекла вкомлекте, как Ш.У ( 18-55) и штатник или тревелзум (55-200) подойдут вам и помогут определится,с выбор дальнейшей оптики хорошего класса. Тоесть что больше понарвится с нимать,бабочек, самолеты, портреты итд.
Я бы взял на вашем месте 380,для начала думаю самое оно. А потом можно перейти и на старшую камеру с выбор более высокой оптики))

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 21:00

Чего-то я как-то не внимательно прочел...
Мля,тогда может быть стоит купить а700 и какой-нибудь объектив их хороший серии так называемый " Штатник" с хорошей светосилой,цветопередачей. И я бы рекомендовал сразу купить внешнюю вспышку, на тусовках и ночных мероприятиях вещь не заменимая.

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 21:17

Я же не фотограф чтобы мне нужны была внешняя вспышка и т.п. =) Просто в кратце описал что бегать и щелкать бабочек не собираюсь)))
А если уже подходить так к вопросы легче купить А900 - за 120 000руб =) 24,6 пикселя)) и т.д. и т.п. =)

Если купить а700, а потом еще и хорошую универсальную оптику, то это получается примерно 80тыс.
Короче все очень запутано)

С другой стороны у а380 есть двойная стабилизация, чего нет у 700-ого.

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 21:52

А900 стоит 80т.р.
А700 плохо передаёт цвет кожи. Да и вообще цвета делает довольно таки разбавленными (была, продал).
Идеальный выбор конечно А900. У него и со скоростью и с цветами всё ок.
А380 в руках не держал, но думаю что лучше взять А200 + приличные стёкла. Двойная стабилизация - больше маркетинг.

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 21:23

Ну вспышка она как бы очень помогает и в повседневной съемке.
А какой бюджет? И почему именно сонни?
А насчет стаба,стаб вообще очень полезная штука ,особенно когда он в камере,потому-что в кеноне например нигде стаба в тушке нету и приходится попкупать стекла со стабилизатором,а переплата за волшебные буквы IS ( Imagestabilization) 10-12к.

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 21:26

А тут получается в 380-ом что СТАБ есть и в САМОМ фотике и в линзах =) получается 2-ная стабилизация)))
Сони-сони, потому что лучше ничего не вижу и из фотиков и вообще, вся техника всегда была Сони =) Вообще все) Тем более если брать Кенон (то они мне кажутся тормознутыми), Никон .. ну короче просто не мое) Хочу Сони) Наверно... =)

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 21:53

С каких пор у сони в линзах стаб появился? :)
а Сони лучше всех. Это да.

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 21:27

Бюджет не определен =) Но 40к. очень симпотичная цена за 380-ый, с двумя линзами в комплекте =)

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 21:29

Не ну это понятное,я например тоже мак фанат и ноутбуки и остальную технику кроме мама не признаю)))
Особенно жду пылесос эпловский:D
Вообщем ,если хочешь быть лайк ноу озер,то бери сони 380 и не парься. два лучше чем одно))
Хотя зря ты на кенон гонишь,что они тормоза^^

0
IceBerg666
#  IceBerg666   3 August 2009 в 21:53

А Кэнон с Никоном не рассматриваешь? Просто из всех знакомых фотографов - предпочтение отдают им. Про Соньку ничего лестного не слышал...

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 21:54

Сони лучше никона и кенона.
(теперь услышал) :D Это я так, испортить статистику.

0
IceBerg666
#  IceBerg666   3 August 2009 в 21:56

А чем именно? Это я так, чтобы испорченную статистику подтвердить... :-)

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR  для IceBerg666   3 August 2009 в 22:00

Цветопередачей и огромным вагоном минольтовских стёкл :)
Есть места, где сливает одна марка и рулит другая. Я любитель максимально чистых цветов и максимальной детализации (не путать с резкостью). Так вот именно тут сони меня и вставляет :) Кенон делает лица коричневыми. У никона все цвета пережарены, хотя резкость и детализация на высоте. В общем тут гастрономический вопрос фломастеров ;)
Но например вечером без пыхи кенон зарулит всех. Это очевидно.

0
IceBerg666
#  IceBerg666  для Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 22:04

А может, чтобы лица не были коричневыми стоит воспользоваться поляриком? Или он здесь не в теме?

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR  для IceBerg666   3 August 2009 в 22:08

Да не, там всё сложнее. Это даже не вопрос проявки RAW'а. Это на уровне цветоделения. Не "коричневая" конечно в привычном понимании, но едва уловимый оттенок есть, и вот он мне не нравится. Конечно всё убирается шопом, но нафига, если другая система угадывает цветовые предпочтения? )

0
IceBerg666
#  IceBerg666  для Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 22:12

Скажу тебе честно, у меня Кэнон 400Д с хреновым объективом 18-55 (кит) и ни я ни моя Жена ни разу не видели коричневого оттенка в фото, даже легкого. А у моего папы Кэнон 5Д, он более серьезно занимается фото и каждый день печатает их штук по 20 в формате А3. И на его фото я тоже ни разу не замечал изменения натуральных оттенков в ту или иную сторону. Может мы конечно не туда смотрим...

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR  для IceBerg666   3 August 2009 в 22:35

А если смотреть только их, то и не увидешь разницы никакой.
А ты возьми тот же 5D, возми А900 и D700 что бы более-менее класс камеры был один. Одинаковые стёкла и одинаковые условия. Так вот, при прочих равных кенон будет иметь коричневый/красный оттенок, никон будет иметь синий оттенок, а сони - зелёный. Пентакс тоже коричневый, но более выраженный.
Из всего этого разнообразия мне больше по душе сони.
У кенона плюс не в картинке. Кенон - это скорость, высокие ISO без шумов, ресурс затвора. Кенон - репортажка.

1
IceBerg666
#  IceBerg666  для Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 22:39

Приму к сведению! Спасибо за информацию! :-) Буду пробовать!

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR  для IceBerg666   3 August 2009 в 22:47

На самом деле если сложить все векторы - то все системы абсолютно одинаковые :)) Иначе кто-то уже вымер бы.
Это как выбирать из трёх близняшек. Только одна блондинка, другая брюнетка а третья рыыыженькая!! Йеее! :DDD

0
IceBerg666
#  IceBerg666  для Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 23:01

Так, что Hasselblad получается рулит! Потому, что он - настоящий мужик! :-)

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 21:56

))))
Да не,сони норм камеры.. но что никон,что сони лично для меня по управлению просто неудобны до жути...

0
IceBerg666
#  IceBerg666   3 August 2009 в 21:58

Возьми тогда Hasselblad. И тогда не будешь по Сони, Кэнону и Никону заморачиваться вообще...

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 22:01

Йеее! :))

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   3 August 2009 в 22:03

И, кстати, совсем не камера сделает тебе фотку, а стекло.
И А900 + 18-70 (80-90т.р.) сделает фотку в сто раз хуже чем А100+50/1.4 (20-30т.р.)

0
Светка-пипетка
#  Светка-пипетка   3 August 2009 в 22:08

пробовала альфу и что то мне как то не понравилось,хотя кто то от нее тащится....
я вообще на пентакс фоткаю,хоть и срут его везде,я его лю

0
Bublik
#  Bublik.54rus   3 August 2009 в 22:18

Если из этого выбирать - 700 (он далеко не профф) :)
Если нет - смотри Canon.

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 22:49

Nikon D300... 18-200 ?
Sony a-380 (18-55, 55-200)
И так?

А если не зеркалку а тупо Sony HX-1 ? Зато ни заморочек с оптикой ничего) И зум 24х =)))

0
alees
#  alees   3 August 2009 в 22:57

Кэнон брать надо, все остальное переимел и продал.. а так мне сони нравилась поначалу

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 23:03

Кеноны считаю тормознутыми.. а какой Кенон?

0
Bublik
#  Bublik.54rus   4 August 2009 в 06:03

Тормознутыми? Нифига себе. А тебе снимать репортажку? 10 fps? :)
Ты никогда "тормознутости" ни Canon, ни Nikon, ни более! медленных Sony не увидишь

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 23:09

Как вариант еще выплыл D90 18-200 и по деньгам норм...

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 23:14

НУ смотри,можешь взять ультрозум аля panasonic FZ50
А canon посмотри 40D+17-85 или 450D+ 18-200

0
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 23:19

Прямой конкурент 450д 18-200, будет никон д90 18-200... уж лучше тогда никон) кенон вообще не вариант)))
но сони-сони)))

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   3 August 2009 в 23:36

Ну мля,знаешь так всегда...
Я ломался между никоном и пентаксом, купил кенон своей первой зеркалкой))
Старик бери сони и не парься)) Не будет потом преследовать: " Бля,надо было сони брать"

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   4 August 2009 в 00:27

Возжелав и не сделав, разводишь чуму. ©William Blake

1
Datik
#  Datik   3 August 2009 в 23:39

Тоже верно, но блин, теперь увидел Nikon D90 (18-200) вроде одна оптика, очень удобно, вроде Никон (конторка всю жизнь занимающаяся фотиками)... С другой стороны Сони, пикселей больше, (2 оптики, вроде и лучше должно быть, но непонятно).
Короче ужас)))

0
alees
#  alees   3 August 2009 в 23:47

Пиксели эти реализует оптика в 3 т уе ..если бюджет такой не алё, то не думай о пикселах, и их мегах. у меня уличная 40d, качественной оптики навалом, и цена нифига не кусается. Есть ещё 5D, но то отдельная история, для первого раза не пойдёт, хотя снимает получше. и конкурент для 40ки, уже не 90й никон нифига, ибо она пластмасса, а D300, хоть и подушевнее аппарат, но цена в другом бюджете.

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 00:01

Опустим Кеноны) Вот Никон и Сони) что лучше?!)
д300 - уже дороговато)

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 00:24

нет тут лучше или хуже, есть фотосистема, и по качеству все примерно одинаковы, вопрос в том что если тебе нужен хороший зум то на сони это только такой то и стоит 2500 уе, на никон такой и такой 1000 и 3000, на пентакс его ещё не сделали, на кэнон разброс от 300 до 1500 и ассортимент ппц. вот и всё. Кстати начинал я с альфы 350, и продавал её потом полгода(((

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 00:53

Суть в том, что не хочу ближайшие 1-2 года ТОЧНО покупать доп. оптику, по-этому и спрашиваю какой аппарат со Стоковой оптикой будет снимать лучше...

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 01:03

никон, его оптика в стоке качественнее

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 01:37

Даже если учесть что она одна 18-200?

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 01:42

18-200 не тестил, но надо понимать чем шире диапазон тем ниже свет и хуже картинка( хотя для съемки днём и в солнечную погоду легко пододёт). Я говорил про Nikkor 18-55, он на голову выше китовых стёкл кэнон, сони и тд

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   4 August 2009 в 01:45

Есть золотое правило - если уж грешить с зум-объективами, то кратность стекла не должна превышать 3. Т.е. 25-75 - уже предельная кратность. А лучше конечно 2х. Типа 100-200. Что уж говорить о пластмассовом, тёмном и мутном 11-кратном зуме? :)

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 01:43

имхо, 18-55 это на длинном конце катострафически мало..
Может быть в 18-200 будет элемент бочки,но 200мм это всетаки не 55.

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 01:49

все имхо про "длинные концы "тут неуместны (го на фотоклуб)).. Человек первую зеркалку выбирает, а вы ругатесь матом как дети)
18-55 не мега зум конешно, но для большинства случаев пойдёт, а 55-200 без стаба можно рублей за 5-6 нарыть в нете

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   4 August 2009 в 01:57

При чём тут "большинство случаев", если вот так вот и случается, что человек сейчас купит А380 (или даже А700), и увидя то, что у него получится на этой байонетной затычке 18-55 (или упасигосподи 18-200), всё продаст и будет всю жизнь всем говорить что сони говно. И в этом случае в общем то будет прав )

Кстати, я как бывший фото-спекулянт советовал бы автору купить весь комплект б/у себе :) На 40 штук можно собрать наборчик неплохой.

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 01:54

Простите меня^^
Просто я думаю,что если уже человек берет одно стекло на пару лет,то это должен быть какой-то штатник,аля как я юзал одно вермя кенон 28-300... правда штатником это не назовешь по весу в 2.5 кило,но я имею ввиду по фокусным.
Datik а может тебе немного поднакопить и взять уже тушку никона с нормальным стеклом? тогда точно хватит и не на пару лет.

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:02

Особо нет проблемы с накопить +-, просто не вижу для себя особого смысла выкидывать деньги на фотик))) Т.е. фотик покупается от того что тупо каифую от техники) и хочется получаться хорошие фотки, а сейчас на отдыхе возле какого-нибудь памятника) в каком-нить бассеине) или на чьем-то ДР я думаю не особо будет ощутимо фоткаю я Никоном за 60-70 штук) или Сони за 40 =)
Вот из-за этого то и возникает весь вопрос)
Что вы имеете в виду од Ником с нормальным стеклом? Какая именно модель и что по деньгам примерно.

Соньку 380, с 2 линзами отдавали буквально вчера за 34 500.. к сведению)

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 02:04

а почему так дешёго не задумывался??)))))))))))))))))))я свою 350ю месячную вполцены отдал, и рад был..

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:07

Почему дешево? На Сонистаил.ру он стоит 40 тыс. Если у скажем оцициалов такая цена + они какую то сумку дарят, то наврено не удивительно что на горбушке за 34 500 продают =)

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 02:11

аа... вон о чём. Горбуша это серость аппарата как правило,.. оттого и цена.

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   4 August 2009 в 02:20

Серость аппарата указывает только на то, что не все ещё получили процент с растаможки :))

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 02:16

Если не телефон,не вижу ничего плохого в сером агрегате.
У меня был кенон 30д родной японский, никаких отличий кроме значка ростест не нашел))

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:17

В итоге, что делать?))))

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:18

Куда вообще можно съездить чтобы сравнить эти аппараты и кто-нить помог с выбором)

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   4 August 2009 в 02:22

Я могу помочь чем смогу )) Опять же если надумаешь брать серый либо б/у - могу гарантировать полную проверку.

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 02:21

foto.ru думаю.

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 02:26

pleer.ru дешевле и выбрать дают прямо самому в руках.
серость - это отсутствие гарантии, либо сервис в подвале у дяди вани. Хотя сам 40ку брал тоже с япии, это другой случай.
Не определишься пиши- подмогну.

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 02:29

а вот сорокет как раз таки мне уже выпало брать Рст)))
Имхо все хают плеер ру,хотя у меня там человек брыл 1000д,я с ним приезжай отличный магазин со всеми вытекающими. Правда на автозаводскую ехать пздц ахереть можно,там еще улка эта маленькая и стройка рядом.

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:30

Так плеер.ру или фото.ру Куда завтра взять и поехать?)))

И решил еще так решить вопрос.

Бюджет... пусть-пусть будет 40 000... что брать?))) Так легче будет решить вопрос?)

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:31

Живу на Таганке, по-этому Автозаводская идеальный вариант) 5 минут и там)

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 02:33

вали в плеер.ру там тебе все наглядно покажут и расскажут ,что не поймешь,там добрые парни работают,без злобы)) в отличии от фото.ру, я в фото ру приезжал объектив покупать,когда попросил вынести пару экземпляром отобрать лучший на меня так смотрели,как на врага народа))

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 02:34

Реши сам куда ближе, мне на плеер тот пох(сам там только уши покупал), просто он рядом с моей работой. потому и помочь смогу если приедешь) Если фото.ру то без меня) Хотя тоже магазин неплох, только дороже, зато магазинов полмосквы.

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:39

Ахахах спасибо ребят)))
Итог дня подведите, кто за какой вариант)))
Но я так думаю что все таки будет Сонька с 2 линзами))) (не верю что сонька может быть плохой) да и если учесть что фотографом становиться не собираюсь, денег это приносить не будет, а это так, для развлечения) то не думаю что в последующем стану (99%) покупать оптику дополнительную.. по этому мне кажется легче купить аппарат сразу с 2 комплектами...нет?!)))

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 02:41

Думаю правильней сделать,как считаешь нужным ты для себя)) Я тоже покупаю 350д и сигму 28-300 думал,что не увлекусь фотографией,а буду снимать только вечеринки пьянки,закатике на море... А оказалось все углубилось...
Короче тему надо было создать тебе: " в каком магазине лучше купить зеркалку"

0
Sergey ★ VolkaR
#  Sergey ★ VolkaR   4 August 2009 в 02:43

Бери в плеере :) Фото.ру цены ломит ппц нереально.

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 02:47

Ок, всем спасибо) Завтра 99% что поеду, куплю, приеду отпишусь)))

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 02:52

Ну и гут. Звони если в плеер попрёшься.

0
Bublik
#  Bublik.54rus   4 August 2009 в 06:08

Sergey ★ VolkaR Говорит тему. Самую тему из всего.
Если сравнивать Canon/Nikon/Sony из того выбора, что ты говорил - самая нормальная матрица именно у Canon. Они и менее шумящая и более четкая. т.е. у 40D можно снимать на iso 3200, а у Sony 350 на этом ISO - смотреть на картинку просто нереально, потому-что шума нереально много!
+ Если что случится (тьфу-тьфу-тьфу), то Canon тебе запросто отремонтируют и с запчастями нет проблем, а с Sony - ОПА.
Кстати, про случится - на Sony затвор ждать около месяца в официальном СЦ, а Canon - 3-4 суток.

Деньги твои, конечно, решай сам. Но я не фотограф, а любитель и не фанат Canon/Nikon/Sony/etc. и по советам Жены (профессионального фотографа), она дала мне такой расклад. И он оказался верным.

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 15:19

Я так понимаю что 40д в любом случае будет хуже чем 50д или 500д ?) Не лучше тогда взять сразу 500д?

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 15:47

Жесть... =)

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 15:47

Непрально, 40д лучше этих
Почитай если есть пара тройка часов свободных))
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=395460&t_id=395460&page=1#listStart

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 15:49

Как есть.. 50D это маленькая эволюция, 15мп больше мылит на объективах стоимостью до 1500 уе, а стоит в полтора раза дороже 40ки.. 500д это вообще класс ниже

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 15:53

Т..е правильно будет пойти и купить Никон д90 (18-200) ?))))))))))))))))))))

0
alees
#  alees   4 August 2009 в 15:58

Правильно будет пойти, сравнить Д90 с конкурентами по цене и решить самому что тебе важнее и субъективно что больше нравится.. тебе ж им фоткать) Органы управления у всех производителей разные.

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 16:32

Да, полностью согласен с алексеем. По-этмоу сам не перехожу на 50тинник,так как не вижу смысла переплачивать 15 тысяч за мегапиксели и алюминивую кнопку выбора режимов:D

0
Datik
#  Datik   4 August 2009 в 16:41

Посомтрел сравнение фоток 40д.50д и сони а700... Сони получше снимает... а никоновский 90-ый, кажется даже еще лучше..но непонятно..

0
Bublik
#  Bublik.54rus   4 August 2009 в 17:26

В каких режимах 700 лучше снимает? Все что я видел - хуже.
40D vs D90 - абсолютно одинаковы. Это уже выбор религии

0
Shnaiderman
#  Shnaiderman   4 August 2009 в 22:47

Датик,я думаю пока ты вообираешь уже новый сони и кенон с никоном выпустят)))

0

Только авторизованные смотровчане имеют возможность добавлять комментарии.
Зарегистрируйтесь или войдите.

Выбор автоSuperb II 1 January 1970 в 04:00
4
Смотра USAСмотра в NY 1 January 1970 в 04:00
11
ПутешествияПермь Турция 1 January 1970 в 04:00
3
ПутешествияАбхазия 1 January 1970 в 04:00
29