личный блог A777MP77

Про современных пешеходов

Подвозил меня вчера приятель, едем, болтаем о чем-то. Дорога свободная, две полосы туда, две обратно, скорость 60 - 70км/ч, так как город все же. И не зря так ехали, как оказалось. Справа к пешеходному переходу (нам до него метров 50 было) идет женщина, за руку ведет ребенка лет четырех-пяти. Походит к дороге, смотрит направо - видит нас, потом налево - все по правилам делает. Нам до нее уже метров 30 остается... И тут она резко стартует перебегать дорогу, тянет за собой ребенка, тот упирается, но мама оказывается сильней. Друг топит тормоз в пол, мы каким-то чудом оттормаживаемся за пол метра до зебры (спасибо АБС), перед нами как вкопанные стоят женщина с ребенком, их лица выражают что-то неоднозначное между ужасом и счастьем. Женщина приходит в себя и, вы не поверите, начинает орать как резанная, что мы совсем охуели, что таких сажать надо и т.д. и т.п. ТП да да
Единственное желание, которое у меня было в тот момент, это выйти и молча треснуть ей подзатыльник, несмотря на то, что это женщина. Естественно, мы уехали, не вступая с ней в диалог.

Думаю, каждый попадал в похожие ситуации. Хорошо если без последствий, а если задавишь дуреху - тюрьма твой дом.
Вообще, после принятия закона про "обязательно уступи дорогу пешеходу", они совсем страх потеряли и ведут себя как бессмертные Маклауды. Допустим, в Сочи это правило было всегда негласным, там стоит подойти к переходу и колонна через пару секунд останавливается. В Москве это правило усвоили не многие, в основном сами пешеходы. Да и вообще, если рассматривать явление не предвзято, то это они ведь переходят автомобилисту дорогу, создавая неудобство, а не наоборот. Ведь дорога задумана и построена для машин. Подходя к переходу, пешеход как бы взывает к вежливости водителей, надеется на их понимание. В описанном мной случае, женщина превзошла все возможные рамки идиотизма и наглости. Чтобы вы представляли себе хронометраж события, посчитаем - 60км/ч = 1 км/минута = 16,6 м/с. Теперь разделим 50 метров (на этом расстоянии она нас увидела) на 16м/с = 3 секунды. Секунду она думала, потом рванула. Если бы мы не тормозили, через две секунды она и ребенок были бы сбиты к чертовой матери. Ладно сама дура, но ребенком рисковать... К слову, за нами в пределах видимости не было ни одной машины. То есть подожди она эти 2 секунды - прошла бы вообще без проблем. Сколько же идиотов(ок)...

Как их перевоспитывать???

Теги: ПДД
53
29 June 2011 в 15:01
5513
144
144 комментария:
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 15:05

Ну насколько я знаю, пешеходам нужно уступать, если вы видели, что женщина с ребенком подходят к пешеходному переходу, стоит притормозить, а не дожидаться когда нужно тормозить до абса
ИМХо, вы не правы
хотя и пешеходы быват как у кошек по 9 жизней

24
A777MP77
#  A777MP77  29 June 2011 в 15:23

Она всем своим видом давала понять, что идти не собирается, друг и не тормозил. Но передумала видать.
Я не претендую на признание моей правоты, просто непонятно что у нее в башке за вещество?

5
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 15:25

да ну какая разница что она давала понять, и что она собиралась, может она больная, или от маньяка бежит, или пьяная или мало ли что, пропусти и будь спокоен :)

16
A777MP77
#  A777MP77  для НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 15:39

Интересно, а перед поездом она бы тоже побежала?

2
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  для A777MP77  29 June 2011 в 15:42

Ну это уже у неё нужно узнать :) и в крайнем случае это уже будут не твои проблемы :)
Кстати по статистике, электрички, в месяц сбивают около 3 человек.

2
elnur
#  elnur.az  для НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 17:16

согласен....вот именно что по правилам она переходила.....в чем не согласен так это то что она подвергала своего ребенка опасности....
у меня ни раз подобная ситуация была Не на пешеходном....стараюсь всегда пропускать.
да и много развелось "правильных" пешеходов которые переходят на пешеходном не смотря по бокам, и говорят про себя (Я кароль еба, пропустит)
береженного УК РФ пережет (с) XD

0
pulse
#  pulse  для НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 17:35

Перед поездом - это ее проблемы!
В ПДД изложено, что ты ОБЯЗАН двигаться с такой скоростью, чтобы иметь возможность избежать ДТП.
А еще сказано, что нужно уступать дорогу всем пешеходам на пешеходном переходе (кроме регулируемых с красным пешеходным сигналом).
Стояла она, мялась перейти-не перейти, и тут решилась. Все равно она права.
Сел за руль - будь готов к таким происшествиям - внезапные пешеходы, тонированные восьмерки, ара-мобили, "золотая молодежь" на папиных мерсах и поршах..

1
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  для pulse  29 June 2011 в 17:59

ну если уж на то пошло, перед поездом, проблем уже можно сказать нет, водитель не виноват, а ей уже не особо важно чья вина, если говорить о суициде или как минимум суицидальных наклонностях.
В ПДД есть не мало факторов, влияющих на безопасное движение!!
Вообще я думаю что наше поколение во всяком случае учится быть организованными, как видишь, судя по комментариям большинство пропускает пешеходов, и даже более того большинство я так понимаю стараются не превышать скоростной режим, большинство выступают против шашек, и тд и тп
Современные водители начинают понимать что автомобиль это средство повышенной опасности, это гуд как минимум.

0
pulse
#  pulse  для НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 18:47

Я вообще Андрею писал, но с тобой согласен.

У поезда, я слышал, инструкция - не останавливаться, кроме как на переездах при подаче сигнала.

0
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  для pulse  29 June 2011 в 21:06

писал Андрею, а написал мне :)) ничего :)

0
ПупсеньВупсень
#  ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 15:05

Всегда надо притормаживать перед переходом, даже если там никого нету - пешеходы быстро бегают. Если кто-то есть - останавливаться и пропускать. Ну или хотябы быть готовым что человек может пойти.

Подзатыльник заслуживал водитель автомобиля.

9
ShushmanOFF
#  ShushmanOFF.77rus  29 June 2011 в 15:09

Согласен, я никогда не перебегаю назло машинам, если сами, да и как сам я притормаживают дальним светом мол пропускают, то я им говорю спасибо и прохожу или жду пока машины проедут и иду! Я бы сам вышел и дал ей подзатыльника!

2
Tolegboleg
#  Tolegboleg  29 June 2011 в 15:10
В Москве это правило усвоили не многие, в основном сами пешеходы. Да и вообще, если рассматривать явление не предвзято, то это они ведь переходят автомобилисту дорогу, создавая неудобство, а не наоборот. Ведь дорога задумана и построена для машин. Подходя к переходу, пешеход как бы взывает к вежливости водителей, надеется на их понимание.
извини, но ты дебил. Садись учить правила.
P.S. Пару недель назад тут был пост, как водитель сбил пешехода со сметрельным исходом, комменты в стиле "надеюсь пешехода признают виновным", теперь вы чуть не сбили на пешеходном переходе и возмущаетесь. А завтра что? Будут сбивать на тротуарах и еще выходить подзатыльники давать?
2
A777MP77
#  A777MP77  29 June 2011 в 15:29

Эх... Знаток правил? В них есть такое понятие - создание аварийной ситуации. То, что я описал - ярчайший пример этого. Если бы это был нерегулируемый перекресток и она на машине бы это исполнила - ты бы иначе ее действия расценил? А если бы за нами плотный поток со светофора шел и она бы такое исполнила? Не уверен, что все бы успели оттормозиться без столкновений.
Я не сторонник хамства в адрес пешеходов, да, их нужно пропускать. Но и с их стороны должно быть человеческое отношение.

4
Tolegboleg
#  Tolegboleg  29 June 2011 в 15:43

друк, у тебя права-то хоть есть?
Знаток правил? В них есть такое понятие - создание аварийной ситуации
где там такое понятие? http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html
А если бы за нами плотный поток со светофора шел и она бы такое исполнила? Не уверен, что все бы успели оттормозиться без столкновений
что сзади тебя происходит, тебя не интересует. В тебя въезжают в жопу, ты не виноват, т.к. они не держат дистанцию.
Ты пойми одно, пешеход - это может быть ребенок, бабушка, инвалид, которые ПДД не знает и не обязан знать. Есть зебра, он идет. А ты, когда садишься за руль, т.к. управляешь средством повышенной опасности, должен и головой во все стороны смотреть и предугадывать наперед, что может случится. Иначе велкам ту метрополитен.
P.S. И подзатыльник будешь своей бабушке давать, герои блять нашлись.

3
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Tolegboleg  29 June 2011 в 15:45

ты сам правила читал? не знание правил - не освобождает вас от ответственности!!!!
иди читай правила!

0
Злобыч
#  Злобыч  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:46

угу и в правилах написанно что надо пропускать пешеходов.

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Злобыч  29 June 2011 в 15:51

Федеральный закон

от 10 декабря 1995 г. № 196-ФЗ

О безопасности дорожного движения

если пешеход их не знает то пусть сидит дома!

"ребенок, бабушка, инвалид, которые ПДД не знает и не обязан знать"
и где это написано????

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:54

ты мне лучше скажи, где написано, что чтобы выходить на улицу, нужно сдавать на права?
может я тебя удивлю, но по улицам ходят даже люди, которые читать в силу своих ограниченных возможностей не могут.

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Tolegboleg  29 June 2011 в 15:58

"Задачами настоящего Федерального закона являются: охрана жизни, здоровья и имущества граждан, защита их прав и законных интересов, а также защита интересов общества и государства путем предупреждения дорожно - транспортных происшествий, снижения тяжести их последствий."
далее:
"Глава III. ПРОГРАММЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ"
(с)http://www.legis.ru/misc/doc/521
если не умеешь читать, тебе расскажут, не ссы

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:09

ну и что там читать?
что с детьми в садике-школе проводят беседу, как надо себя вести на проезжей части?
а ребенок в носу проковырял все это время и/или у него все из головы вылетело. На права же он сдавать не должен.

0
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Tolegboleg  29 June 2011 в 16:28

в твоем тексте есть ответ присмотрись.
подсказка с моей стороны:
с садика до вузов и институтов проводятся такие мироприятия и даже общегородские и районные, если что!
а если ты не знаешь правил, которые тебя пристерегают о опасности, поверь, это малоебучий фактор,тебя ставят перед фактом и все!!!

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 17:19

никто не спорит, что пешеходам полезно все это знать, им это спасет жизнь.
Но водителю, надо всегда исходить из того, что пешеход - ничего не знает и не понимает.

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:51

а так-то ты шутник

P.S. хаа, школота без машин минусует, это вам тут не одноглазники :)))

-5
отредактировал Tolegboleg, 29 June 2011 в 17:43
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Tolegboleg  29 June 2011 в 15:53

во первых: научись нажимать кнопочку "ответ"
во вторых: что ты пытаешься доказать своим скрином?

1
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:56

кнопочкой "ответ" успешно пользуюсь, движок форума не всегда размещает ответ над сообщением, к которому он относится.
своим скрином я ответил на твой вопрос "ты сам правила читал?"

3
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Tolegboleg  29 June 2011 в 16:00

если у меня на форуме не заполнена графа "гараж" - я не знаю (не читаю) пдд?
отличная логика, так держать

10
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:11

может и знаешь и читал, но твой об этом по отношению ко мне был явно не уместен.

1
A777MP77
#  A777MP77  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:01

Мне кажется, что если бы пост был написан от лица тетеньки, ты бы ее начал чмырить и оскорблять. Просто из желания поругаться. Ошибаюсь?

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для A777MP77  29 June 2011 в 16:20

если б тетенька описала эту ситуацию, я бы ей сказал в чем она не права(насколько я помню правила, она кое в чем тоже не права, но ты этого не озвучил).
А мои возмущенные посты(с оскорблениями) из-за твоей интерпретации ПДД по типу "Твари дрожащие и право имеющие". Типа мы на машине, а вы, челядь, бойтесь. И из-за ползатыльника. Ну и частично от свободного времени на работе :)

0
A777MP77
#  A777MP77  для Tolegboleg  29 June 2011 в 16:23

Я ни слова не написал про неравные права. На дороге все равны - это как раз моя позиция.
Ты бы если моими глазами это все видел, иначе бы относился.

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для A777MP77  29 June 2011 в 16:26

твою позицию не разделяет ни ПДД, ни суд.

0
Злобыч
#  Злобыч  для A777MP77  29 June 2011 в 16:27

ты неправильно думаешь.ПДД расписывают как должен вести себя водитель в той или иной ситуации и что бы не было разночтения (водятел едет думает чо я важней, пешеход что он). Для этого в ПДД и расписали как вести себя в ситуации когда пешеход переходит переход. и в правилах четко написанно что водила должен ПРОПУСТИТЬ пешехода. чо спорить то?

0
A777MP77
#  A777MP77  для A777MP77  29 June 2011 в 16:09

ты тут ссылку на правила давал... Я не поленился, специально для тебя нашел нужный пункт.
Учи:

На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств. вот ссылка

3
Злобыч
#  Злобыч  для A777MP77  29 June 2011 в 16:23

парирую

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

Изменение вступает в силу 20 ноября 2010 и НИИБЕД ) гг я тебе даж основное выделил цветом )

2
Тоныч
#  Тоныч  для Злобыч  29 June 2011 в 23:33

ты про зебру пишешь ^^

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Злобыч  29 June 2011 в 16:24

вот видишь, нашел.
Она тоже нарушила, но у нее не заберут права, не посадят в тюрьму.

0
A777MP77
#  A777MP77  для Tolegboleg  29 June 2011 в 16:46

Вот ты упертый то. Я не представляю, чтобы моя мать, или любая другая нормальная женщина, отчебучила бы такой забег. И дело не в правилах.

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для A777MP77  29 June 2011 в 17:12

а вот вдруг кто-то из твоих знакомых/родственников отчебучит или даже нет, просто обычным шагом пойдет по зебре.
А его сбивают. И чтобы водила потом не отмазался, правила так и разделябют участников ДД на пешеходов и водителей.

0
NoNameNoSurName
#  NoNameNoSurName  для A777MP77  29 June 2011 в 17:03

она рискует жизнью е мае.. и ладно своей.. хозяин - барин, Ну а зачем ребенка то тащить...
Я лично стараюсь пропускать, но все же бывают ситуации, когда либо не понимаешь человека, либо он не понимает тебя..Ну стоит он - ты на Ленинском или на любой большой скоростной улице.. поехал... едешь потоком плотным 70-80... человек стоит... за тобой люди едут..у меня был случай когда я остановился.. 4 других ряда продолжали лететь...Вот скажи мне: Чем я помог? Я вообще создал аварийну обстановку из-за пешеходов.. левый ряд тормозить в своей массе очень опасно.....Так, что х.з. х.з. что правильно а что нет, смотря с какой стороны смотреть и кем быть...

Поверь если бы ты ехал 60.. по среднему ряду и тут просто пьяный захотел по зебре перейти дорогу ночь.. без всяких постоять, оценить просто взял и пошел, как на таран.. ты бы в это время такие слова перебирал бы в своей голове,что сам был бы в шоке от такого лексикона

1
NoNameNoSurName
#  NoNameNoSurName  для A777MP77  29 June 2011 в 16:54

и что? Он или я или кто угодно может хоть мазерати или еще что вставить в этот гараж...- это не показатель знания или не знания ПДД...а тебе просто не к чему придраться..

0
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  для NoNameNoSurName  29 June 2011 в 17:08
мне кажется ваш спор себя изжил :))) прекращяйте флудить :)
1
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для NoNameNoSurName  29 June 2011 в 17:10

в общем да, половина получает права в бардачке вместе с машиной.
но когда на машине вообще не ездишь, тоже не вижу смысла в лужу пукать.

0
The_ReapeR
#  The_ReapeR  29 June 2011 в 16:11

Это ты в суде будешь доказывать, что она создала аварийную ситуацию на пешеходном переходе. Причом, скорее всего, безуспешно.

Если бы это был нерегулируемый перекресток и она на машине бы это исполнила - ты бы иначе ее действия расценил?
водитель и пешеход - понятия немного разные, не сравний так в лоб.

Я не сторонник хамства в адрес пешеходов, да, их нужно пропускать. Но и с их стороны должно быть человеческое отношение.

ДА! Но в любом случае ты должен быть готов пропустить эту несчатную бабуську, ибо хоть она (возможно) и думает, что у неё количество жизней - 9, как у кошки, но на практике, как правило выясняется, что это не совсем так, а дальше - см. ^

1
arthur459
#  arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:12

Нужно покупать видеорегистратор я считаю, хоть что-то можно будет доказать, а то теперь некоторые вообще по сторонам не смотрят, бегут и все, пох кто там и что там. Я считаю,что пешеход хоть и на зебре тоже головой думать должен, а не специально под машну прыгать и аварийную ситуацию создавать.

1
ПупсеньВупсень
#  ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 15:14

На пешеходном переходе ВСЕГДА прав пешеход, хоть у тебя 100 фиксаторов.

3
arthur459
#  arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:16

если он будет бежать специально, то можно доказать. Сейчас же под машину прыгать новый вид зароботка. Нужно быть особенно внимательным.

1
arthur459
#  arthur459.16rus  для arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:17

на ютубе сейчас можно много видео найти с уличных камер и видеорегистраторов, где видно как человек специально на машину падает.

0
Злобыч
#  Злобыч  для arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:18

ага. тока все равно его лечить за свой счет будешь ибо надо было притормозить перед ПП. гг

0
arthur459
#  arthur459.16rus  для Злобыч  29 June 2011 в 15:21

Разные ситуации бывают, я не спорю с тем, что нужно притормаживать и быть внимательнее на переходах, но не стоит забывать об не адекватных людях (которые стоят, потом бегут, или бегут потон останавливаются и т.д.), которые тож встречаются к сожалению.

0
Злобыч
#  Злобыч  для arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:27

дык если ситуации разные то нахуя себя же подставлять? ПДД предписывает тормозить перед ПП, если ты не затормозил а ктото выскочил прям перед капотом то виноват полюбому ты.

0
arthur459
#  arthur459.16rus  для Злобыч  29 June 2011 в 15:32

Пешеходов тоже надо заставить головой думать. У нас в стране все равны перед законом, но при ДТП с пешеходом всегда водитель виновать, даже когда по человечески если подумать есть вина пешехода. Лично я никогда специально не выбегаю, оцениваю сможет ли остановиться машина и видит ли он меня, в этом нет ничего плохого я считаю. Все люди, просто одни пешком, а другие за рулем.

0
Злобыч
#  Злобыч  для arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:37

именна. виноват водитель потому что пешеход может быть далбаебом а водитель нет.

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Злобыч  29 June 2011 в 15:43

ты в России живешь, не забывай. признают не вменяемым, как того мудилу на кутузке, который на джипе 20 тачек разхуячил. и все! бабло решает((

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для Злобыч  29 June 2011 в 15:44

это не только в России водитель по умолчанию виноват. Подумай почему.

2
vnz
#  vnz.DIA  для Tolegboleg  29 June 2011 в 16:52

только за границей как водители, так и пешеходы относятся друг к другу более уважительнее.
мои случаи: Москва. Стою перез зеброй, пропускаю людей, а переход у метро и соответственно люди не заканчиваются, пропустив людей 10 гуськом идущих протискиваюсь и еду дальше.
Таллин Пешеходный перекресток, под НГ народу тьма, люди подходят к зебре, набирается человек 5-10 и они группой переходят. Остальные стоят и пропускают машины. После снова собирается группа и переходят.

Вот и разница даже в этом. В Москве пешеход пуп земли в большинстве случаев и поэтому пофиг на автомобилистов и что поток людей не заканчивается и если пропускать их по закону, то можно простоять до ночи пока метро не закроют. А в Таллине (как бы уже Европа и у людей "думалки" другие) пешеходы уважают автомобилистов и понимают, что если они будут идти постоянно, то это дикое неудобство автомобилистам и поэтому организованность по переходу есть.

5
ПупсеньВупсень
#  ПупсеньВупсень  для vnz.DIA  29 June 2011 в 18:19

Я обычно не парюсь в таких случаях, ползу по-немногу, за 5-10 сек все-таки останавливаются и пропускают. Когда нескончаемый поток людей. Никогда больше 30 сек в таких ситуациях не стоял.

1
Злобыч
#  Злобыч  для ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 18:27

плюсану.

1
ПупсеньВупсень

Нельзя доказать. Если он на пешеходном - он прав. Ты обязан снизить скорость и остановится если ему надо перейти дорогу.

1
Злобыч
#  Злобыч  для ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 18:28

опять плюсану

1
nohead
#  nohead  29 June 2011 в 15:15

А самое страшное это реактивные БАБКИ которые не только по пешеходному переходу бегают а вообще где им только им не вздумается) А перед пешеходным на до сбрасывать!

2
Валентин
#  Валентин  29 June 2011 в 15:16

Я не пропускаю пешеходов на дорогах более 1 полосы с нерегулируемым переходом...

2
Валентин
#  Валентин  29 June 2011 в 15:20

Хорошо минусеры я объясню))))
Один раз я просто ехал по мичуринскому в область, и есть там нерегулируемый переход ...мичурински 4 полосы.....в левой полосе оттормаживается машина, люди начинают переходить, а водитель машины на соседней полосе не видит пешеходов из-за той машины, которая остановилась.....исход 3 трупа один колека.....Пускай идут на светофор.....

4
Злобыч
#  Злобыч  29 June 2011 в 15:27

это все иза долбоебизма водителей.

0
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 15:27

Правильно, пускай лучше постоят, водителей неадекватов тоже вполне хватает, если не больше пешеходов

2
Валентин
#  Валентин  для НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 15:38

Мне похеру, реально тебе говорю, есть уйма переходов со светофором и подземеных/надземных...так что путей много....Я не хочу чтоб либо мне бампер разбили в хлам или чтоб из-за того что я приторможу какой-нить мудила их собьет.....пускай уж лучше стоят чем подыхают

1
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  для Валентин  29 June 2011 в 15:43

Не злись :) Я же сказал то же самое)) это был не сорказм :) Я тоже никогда не пропускаю пешеходов на дорогах более 2 полос, а если 2 то просто встаю посерединке, и пропускаю :)

1
ПупсеньВупсень
#  ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 18:20

А все из-за того что он не пропускает пешеходов на дорогах более 1 полосы, он решил пролететь и сбил всех.

0
Злобыч
#  Злобыч  29 June 2011 в 15:17

Водила не прав. Есть ПДД которые регламентируют нерегулируемые пешеходные переходы. А регулировка произошла просто - водитель обязан пропустить пешехода и точка. Так жы как ПДД запрещают выезд светофора, так же как треугольничек обязывает уступить дорогу, а ромбик означает чо ты на главной, так же и с этим правилом, его нужно просто принять и исполнять, а не бороца с ним. имхо.

зы. Сам ВСЕГДА пропускаю пешеходов, перед пешеходками где наставлено дохуя авто всегда притормаживаю и считаю что это нормально и так должно быть. зато приятно когда пешеход кивает в знак благодарности и ещё более притяно переходить дорогу когда тебе все уступают. )

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:19

была тож тема такая же.
летим в люберцах 100-120, бля во, вторую историю вспомнил, ниже напишу.
вот первая
так же 2 полосы туда и обратно, разделяет их отбойник, и бабушка лет до 50 с 2 детьми около 4-6лет стоит на обочине, лево-право и хуяк, побежала по зебре, оттормозились за 2 метра до нее, я вылил на нее 5-ти этажный поток мата. а на обочине стояла мам с сыном и показывала пальцем "вот так делать не надо!" вот спрашивается нахуя зачем показывать такие примеры?
история два:
все в тех же люберцах, вечер около 18 вечера , пробочка на светофорах, потом более-мение рассасывается. и тут появляется таёта супра, все как положено, широкие крылья спойлер, фарш, прямоток и т.д. и т.п. стоим вровень и тут начинается самое интересное, перегазовка, как буд-то наа драг битве) зеленый меняется на красный и он со свистом трогается и ... тормозит, пробка хули, ладно понты, едем дальше, он с легкостью нас обошел, жестко играя в плотном потоке в шашки без поворотников. 2 раза чуть не въебался. всю дорогу мы спокойно ехали и догоняли его, пробка - далеко не ухал же)
но потом мы его объехали по всей пробке по обочине, надо было видеть его лицо, типо как так у меня же "гонко"!? вопрос: нахуя было создавать столько аварийных ситуаций,чтоб выехать на мкад?

1
A777MP77
#  A777MP77  29 June 2011 в 15:34

У таких поиск приключений на жопу прекращается только после пары серьезных находок.
У некоторых посмертно.

2
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:41

не так было бы жало эту бубушку, как ее внуков, и само собой водителя, который бы доказывал бы на суде , что он не олень....

2
aksonec
#  aksonec.///M  29 June 2011 в 15:30

разве пешеход может понять водителя,и наоборот?!

1
Злобыч
#  Злобыч  29 June 2011 в 15:36

да, а почему нет?

1
aksonec
#  aksonec.///M  29 June 2011 в 15:41

ну такая психология дорожного движения

1
Злобыч
#  Злобыч  для aksonec.///M  29 June 2011 в 15:44

может ты хотел сказать такая психология у тебя? не надо прикрываца автомобильным сообществом. на моих глазах все притормаживают и пропускают (в сокольниках много ПП) гг

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 15:40

ну тут как просмотреть, вот ты хочешь жить? ты хер рыпнешься на зебру!
если ты в (на) танке и тебе пох (это до первого серьезного случая) - вперед, я бы лично со стороны родни тебе бубен разбил бы "случайно"!
дело каждого, я лично, хочу жить и перебегать или сбивать не собираюсь. притормозил, пропустил, если не пропускаешь - посигналь из далека что не рыпались, мало кто так делают, НО это очень помогает предостеречь пешеходов от травм

1
aksonec
#  aksonec.///M  29 June 2011 в 15:54

не спорю каждый человек ведёт себя в меру своей воспитанности,я тоже торможу перед ПП и не перебегаю дорогу,но смотря вокруг,каждый думает что он прав что водитель что пешеход.
даже если разобрать данную ситуацию то видно что обе стороны считают себя в крайней степени не в чём не виноватыми)!
p.s вот именно об этой психологий дорожно движения я и говорю,увы но людей не поменять(((

1
A777MP77
#  A777MP77  для aksonec.///M  29 June 2011 в 15:59

Да, ты прав. У каждого своя правда )
пешеход думает - не трамвай объедет,
а водитель - не столб отойдет.

1
отредактировал A777MP77, 29 June 2011 в 16:03
vnz
#  vnz.DIA  29 June 2011 в 16:55

может, когда пешеход иногда ездит на машине и когда автомобилист гуляет пешком. Но если дурак на голову, то нифига понимания не будет

0
aksonec
#  aksonec.///M  29 June 2011 в 17:00

вот я про тоже!!!

0
Белецкая
#  Белецкая.CAR  29 June 2011 в 15:47

У самой было недавно 2 случая.
1. стояла женщина около дороги, разговаривала с подругой. лет 65 ей было. Еду мимо, никого не трогаю, пешеходного перехода нет...и вдруг она как побежит под колеса. Остановилась, спрашиваю зачем. ее ответ просто меня убил
-если ты меня собьешь, то ты сядешь
- если я сяду, то только в случае того, если ты ляжешь.Причем навсегда.
Мой ответ ее крайне удивил, она с перепугу даже орать перестала и извинилась

4
arthur459
#  arthur459.16rus  29 June 2011 в 15:51

вот про таких я и говорил выше

2
Белецкая
#  Белецкая.CAR  29 June 2011 в 15:58

2. живу в поселке. ездят тут все медленно, и спокойно.
на моей улице живет одна странная компания: у самих участок 30 соток, так они вытаскивают стол на улицу, те на обочину дороги и начинают застолье там. машины в метре от них ездят. Поверьте не преувеличиваю. Самое страшное это дети там. Их много, человек 12. Все понятно когда они рисуют на асфальте иои играют во что. Их видно. едешь медленно и все ок. Так вот еду недавно мимо них медленно-медленно км 2. не больше и тут один ребенок как кинется на машину в пол метре от меня. Его сестра толкнула. Пошутила так. Эта пьяная компания так орать начала, что даже 90% писать не прилично. Вот и вопрос что делать если родители алкашня и дети идиоты.

1
НеНевеста
#  НеНевеста.77rus  29 June 2011 в 16:03

дти идиоты не потому что идиоты, а потому что дети...

А родителям таким надо по башне настучать, тогда и у детей появится инстинкт самосохранения как минимум от от хорошего шлепка по жопе :)

2
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:03

подавать жалобу в органы, ну или "по отечеки, по доброму" ввалить пизды подзатыльник

1
Белецкая
#  Белецкая.CAR  29 June 2011 в 16:05

10 человек орущих пьяных рыл и подзатыльник?

2
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Белецкая.CAR  29 June 2011 в 16:09

ну ты не рембо же) и у тебя друзей нет? пиздюлей от души родителям за такое воспитание!!!
не можешь дать "подзатыльник" - иди по закону)

1
Белецкая
#  Белецкая.CAR  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:17

все друзья в Москве. не буде же я их дергать. еще раз там собируться так естественно в "органы опеки и попечительства" писать буду. Но ведь водителей много и некоторые не знают про это веселое семейство.Я затормозила, а если у дугого не получится.Мне водителя жалко

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Белецкая.CAR  29 June 2011 в 16:32

есть еще выход, поставь знак за 100-200 метров, с описанием типа: аккуратнее, впереди семейство долбоебов, будь бдителен"

1
KekSs
#  KekSs  29 June 2011 в 16:29

да на самом дели все дураки=)))) Пешеходы оч наглые =)))С другой стороны водители тоже , не будеш наглеть хрен пропустят =))) Да и долбаебы зебры ресуют не думая головой =))Я вот по городу всех пропускаю=)Редко бывает , когда не пропущу , а вот на алтушки 3 полосы в одну три в другую скорость потока 80-120 ...... редко остановлюсь=))) Да и вообще , какие долбаебы приказывают сделать зебру в таких местах типо алтушки .....

0
Господин В.К.
#  Господин В.К..02rus  29 June 2011 в 16:35

Как бы это не нравилось водителям, пешеходы на зебре имеют преимущество. Ничего не поделаешь. Надо пропускать.

1
KekSs
#  KekSs  29 June 2011 в 16:37

базара ноль. Но пешехоки надо делать с умом !!!Я выше привел пример с алтушкой , там надо только надземные переходы!!!!!

1
Господин В.К.
#  Господин В.К..02rus  29 June 2011 в 16:38

Ответь на вопрос для 1 класса средней такой школы - что выгоднее - строить подземные-надземные переходы или нанять 5 таджиков, чтобы они начертили зебру?

1
Zhdan
#  Zhdan.ЗЛО  для Господин В.К..02rus  29 June 2011 в 16:41

2 таджиков хватает, проверял у нас в городе. один водитель, другой красит)

1
Господин В.К.
#  Господин В.К..02rus  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:42

Тем более.

1
KekSs
#  KekSs  для Zhdan.ЗЛО  29 June 2011 в 16:48

бл это все понятно....это просто пзд , как не грамотно ....они спиздили деньги ..а из-за этого погибли люди...

1
Господин В.К.
#  Господин В.К..02rus  для KekSs  29 June 2011 в 16:50

В Этой Стране еще долго ничего не изменится...

0
Tolegboleg
#  Tolegboleg  для KekSs  29 June 2011 в 17:22

ну можно перефразировать: "ехали блатные ребята, лень было притормозить - погибли люди".

0
Гайка
#  Гайка.VB  29 June 2011 в 16:37

Трудно было что ли остановиться и пропустить если тем более видели их, и ни каких проблем не было бы! В честь чего они должны были подождать

1
A777MP77
#  A777MP77  29 June 2011 в 16:47

Остановились и пропустили. Просто могли бы не успеть.

0
БэтмэН
#  БэтмэН  29 June 2011 в 16:57

ну а что возмущаться то ??? вы обязаны были уступить ей дорогу темболее на зебре надо притормаживать перед переходом тогда будете успевать

1
RUD999
#  RUD999.MR  29 June 2011 в 17:05

ну да пусть лучше под машину кинутся, чем подождут 2 секунды

0
Злобыч
#  Злобыч  29 June 2011 в 17:10

лучше отсидеть чем подождать 2 секунды ) гг

0
RUD999
#  RUD999.MR  для Злобыч  29 June 2011 в 17:14

лучше сбросить скорость и быть на готове, а пешеходу подождать или хотя бы не бросаться на дорогу

0
rcFrol
#  rcFrol  29 June 2011 в 16:40
3
vnz
#  vnz.DIA  29 June 2011 в 16:45

я таких пешеходов называю самоубийцами, поражает, что эти дуры и дураки переходят не редкость с детьми, коляски или за руку.... скоро будет видеорегистратор, хоть спокойнее мне будет, а то ведь хрен докажешь, что пешеход вышел на проезжую часть на зеленый или выпрыгнул на зебру и деваться некуда машине...

2
Абик
#  Абик  29 June 2011 в 16:58

Притормаживать надо перед пешеходным...
к тому же Мать с ребенком стоит...
тут даже не ПДД...а воспитание элементарное....

1
vnz
#  vnz.DIA  29 June 2011 в 17:01

мне кажется, если человек стоит у зебры или подходит к ней, а ты сбрасываешь до 40, например, за метр до зебры человек ступает на проезжую часть. Ну ни хватит тормозного пути или реакции. Пешеходы головой почти не думают - факт

1
Абик
#  Абик  29 June 2011 в 17:06

не...ну я если вижу человека вообще стоящего возле....нога с газа ложится на тормоз и сбрасывает скорость автоматом...

1
vnz
#  vnz.DIA  для Абик  29 June 2011 в 17:07

аналогично, но были случаи когда уже пару метров до зебры и какой-нибудь далдон чуть ли не в прыжке ступает на зебру и смотрит на мою реакцию, успею остановиться полностью или в кегли поиграю...

1
Абик
#  Абик  для vnz.DIA  29 June 2011 в 17:10

Каюсь, однажды разогнавшись в правом крайнем.. несся...(шашкоебхуле)
и вдруг ряды встают как вкопанные....один за однм...я допрыгал до крайнего левого...(на ленинском)....и где-то на подлете меня осенило сто тут пешеходный...остановился под вопли женщины с пакетами в полу метре , я был крайне виноват и моему стыду не было предела...

А он пишет что какая она охуевшая... Притормози он перед пешеходным ничего бы не было...

1
Nick40
#  Nick40  29 June 2011 в 17:05

Вот вот вот, именно. Пост не про современных пешеходов а про водителей пох***тов!
Пешеходы конечно тоже должны оценивать ситуацию, но и водитель должен снижать скорость и не за метр до зебры, а ранее.

0
Nick40
#  Nick40  29 June 2011 в 17:02

Короче беспорядок и всё. Хоть дорога и для машин, но пешеходные переходы для того и сделаны, чтобы пешеходы могли безопасно пересечь проезжую часть. В любом случае если человек находится возле нерегулируемого пешеходного перехода или направляется в его сторону, то стоит сбавить скорость и быть готовым пропустить его. У нас если пешеход на переходе, то никто не старается успеть проскочить. Пешеход вступил ногой на зебру, всё поток встал.

0
vnz
#  vnz.DIA  29 June 2011 в 17:05

да потому что Европа. У вас пешеход редко может ступить на зебру, когда видят, что машина очень близко. А в Мск пох пешеходам. 30 метров от машины до зебры, 10 или 2.

0
Nick40
#  Nick40  29 June 2011 в 17:08

Инстинкт самосохранения отсутствует.
Ну это конечно нечто. Я не думал что они прямо бросаются не думая о последствиях в надежде что водитель остановится в любом случае.

0
vnz
#  vnz.DIA  для Nick40  29 June 2011 в 17:17

дык прыгают... причем есть те, кто зарабатывают на этом... сколько историй и видео в инете...
вот еще вспомнилось сравнение:
Шоссе Москва-Тверь 3 полосы в одну сторону, далее отбойник и 3 в другую. Пешеход бежал в темной одежде через 6 полос ночью в неосвещенном участке!
Шоссе Нарва-Таллин 4 полосы без отбойника по центру... идет пешеход в сторону зебры по обочине, у пешехода светятся полоски на обуви, на куртке и висюлька-отражатель на цепочке... да там тоже было темно как в попе негра, да пешеход был в темной одежде тоже, но он светился как ёлка и он шел в сторону зебры!

Вот у каких пешеходов есть мозги, а у каких нет? Увы в Мск нифига почти в голове у них нет.

0
Nick40
#  Nick40  для vnz.DIA  29 June 2011 в 17:22

У нас светоотражатель является обязательным. За его отсутствие в зимнее тёмное время штрафуют.
А про то что некоторые сами бросаются. Вот это действительно шок. Подстава которую хрен докажешь без регистратора. У нас таковыми не пользуется почти никто. Очень не хочется чтобы подобная дурь появилась и у наших пешеходов.

1
vnz
#  vnz.DIA  для Nick40  29 June 2011 в 17:31

а у нас такого закона нет, зато есть много бестолковых...

0
ARS.KMR77
#  ARS.KMR77.es  29 June 2011 в 17:15

Они услышали где-нибудь что водитель должен пропускать пешеходов вот и начали прыгать на дорогу, думая что машина может моментально остановиться.

1
Злобыч
#  Злобыч  29 June 2011 в 18:06

любопытно как ты получил права если о таком не слышал ) гг

0
ПупсеньВупсень
#  ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 18:22

Без пешеходного перехода пешеходы могут идти лесом. Очень редко пропускаю БЕЗ пешеходного. На пешеходном - стараюсь всегда пропускать.

0
Злобыч
#  Злобыч  для ПупсеньВупсень  29 June 2011 в 18:29

ну парень сверху либо невнимательно рассказ читал, либо не знает ПДД.

0
RUD999
#  RUD999.MR  29 June 2011 в 17:25

Видел, как тетка лет 50, как шла к зебре, так на нее и вступила, выставив водителям кулак(!), даже не повернула головой! Прошла на этот раз, на следующий, но до какого раза?

1
Злобыч
#  Злобыч  29 June 2011 в 18:07

вопрос в другом. сколько людей должно погибнуть на пп что бы водители перестали быть далбаебами а соблюдали закон?

1
RUD999
#  RUD999.MR   1 July 2011 в 14:07

прочитай коммент еще раз, причем тут водитель, если она просто не останавливаясь и не глядя по сторонам прошла

0
RUD999
#  RUD999.MR  29 June 2011 в 17:27

Пешеходы (не все, а только отмороженные) думают, что зебра защищена силовым полем, вот и идут по нему беззаботные, не глядя по сторонам.

0
pulse
#  pulse  29 June 2011 в 17:45

Блин!! А она че, не защищена??????????????????!!!!!!!!!!!!???!!!

1
Vintag
#  Vintag  29 June 2011 в 18:01

Помню в Евпатории отдыхали с другом. Только приехали и пошли на пляж, по пути само собой попалась дорога, мы подошли к ней и встали у бардюра. Пешеходного перехода не было. В итоге несолько машин слево и справо в прямом смысле юзом начали тормозить, как будто мы уже на дороге стоим. Наша первая реакция была что сейчас будет очень не приятный разговор(по аналогии с Москвой). Само собой мы стоим смотрим на них, они все на нас и машут мол переходите уже. Мы были в шоке от такого отношения. Зачем им были нужны такие жертвы, мы же никуда не торопились. а они могли пачками догнать друг друга. Оказывается это менталитет водителей уже. Был очень поражен. После этого в Москве стараюсь всегда останавливаться перед пешеходными, даже если человек на дорогу не выходит. Поэтому моё мнение автор не прав. То что она с ребенком такое исполняет конечно бред полный. Я бы своей жене за такое исполнение по шее хорошенько надавал. Но рассуждать собиралась она не собираласт, показалось вам, не показалось тут не стоит. Видите такую ситуацию и тормозите сразу, че гадать то??? не в упрёк автору, его позицию тоже понять можно, но лучше запомнить на всю жизнь как заповедь что пешеход всегда прав. От этого всем будет лучше...Удачи на дорогах, будьте осторожны

2
wersion
#  wersion  29 June 2011 в 19:01

Сегодня в первом часу ночи пьяный мужик трёшку переходил в районе к/т Гавана. Выглядело по меньшей мере дико, скорость потока была около 120 км/ч. Пока оттормаживались в пол, девушка только и смогла вымолвить "пиздец".

0
Vintag
#  Vintag  29 June 2011 в 19:31

и????в итоге оттормозился???

0
andrik303
#  andrik303  30 June 2011 в 00:52

это просто показательный пример из жизни, коих за один день у автомобилиста бывает не мало.. и дело не в стране, не в правилах и не в том что кто-то виноват или олень... дело в том, уважаемые, что ДОРОГА - ИСТОЧНИК ПОВЫШЕННОЙ ОПАСНОСТИ!!! и вести себя на ней необходимо крайне осторожно. если ты с опытом и всё замечаешь и вообще шумахер, то какой-нибудь чайник всё равно воткнется в тебя.. придумали самолеты, а они тоже иногда падают, так что теперь, пилоты пидоры? или пассажиры жирные?.. это мы платим такую высокую цену за комфорт, прогресс и прочую хрень! если кто-то не хочет сбить старушку, прости господи, то надо пересесть на общественный транспорт, дабы не рисковать..(на мой взгляд)...

а если отступить от философии, то просто надо начать уважать друг друга (водители - пешеходы).. хотя процесс этот займет не один десяток лет..

1
Белецкая
#  Белецкая.CAR  30 June 2011 в 01:15

На самом деле есть не правые и пешиходы и водители, Но если следовать ДДД все будет ок. Ведь ни кто не поспорит, если например тебе горит зеленый, а поперек пролетая на красный несется камаз, что его надо пропустить, даже если ты 1000 раз прав и он 100% дебил. С пешеходами так же. Да, многие из них уроды, но нам, водителям от этого не легче.И еще одна история. Дело давно было, лет 5 назад.Дала другу машину покататься , а сама в отпуск. И тут мне на море звонок. "я человека сбил, что делать?". Приезжаю, разбираюсь: МКАД, 2.30 ночи, дождь., средний ряд, с права фура шла. Так товарищ Гаменюк 210см ростом из под фуры выскочил....После того как его менты поймали(они за ним около часа гонялись, а он от них убегал) скорая засвидетельствовала только рваные штаны и пара царапин на жопе.Это были все его повреждения.Машина- капот, крыло , антенна, стекло. Менты правда ему сами сказали, что лучше на мировую, так как он виноват по полной и суд будет на нашей стороне. Он не против был, а вот жена его потребовала квартиру. До суда конечно дело не дошло и ремонтировали машину мы сами. Так что вот такое было проишествие, где менты вдруг были честными, а закон как ни странно защищал невиновных.

1
andrik303
#  andrik303  30 June 2011 в 01:40

если ты сбил ребенка, то плевать и на пдд, и на суд, когда ты лишил жизни невинное дитя.. дело в "культуре поведения" на дороге!

1
Белецкая
#  Белецкая.CAR  30 June 2011 в 02:05

С водителем все понятно, а мать? у нее то где мозг был? дело в культуре это правильно. Я бы даже сказала во всеобщей культуре. Чтобы водитель не летел, а пропускал пешеходов, а пешеходы думали и понимали, что машина за секунду не остановиться. Ведь мало кто перебегает пере поездом-знают с детства-не остановится. Так почему же под колеса надо бросаться и детей к этому приучать?

1
Vintag
#  Vintag  для Белецкая.CAR  30 June 2011 в 14:16

Потому что голова у многих женщин что бы панамку носить и очки=))) На против моего дома парк и ни раз видел как мамы с колясками лезут на дорогу с видом типа все ей должны... По сути она права, но с ребенком на руках или в коляске такое исполнять....

1
andrik303
#  andrik303  для Vintag  30 June 2011 в 18:54

про панамку и очки вообще четко!;) в тему!;)

1
A777MP77
#  A777MP77  для andrik303  30 June 2011 в 19:05

Да не важно кто исполняет. Женщина, мужчина, ребенок... Дарвин все правильно сказал.

0
mishka FRY
#  mishka FRY  30 June 2011 в 19:08
видеорегистратор !!!!!!!!!!!!!!
-1
A777MP77
#  A777MP77  30 June 2011 в 19:29

Свидетели долго не живут )

0
mordantes
#  mordantes.by  13 July 2011 в 15:25

мне таким тоже хочется только в лоб дать!

0
Евгений И
#  Евгений И  12 August 2011 в 15:42

А давайте тогда уж ж/д переезды такими-же сделаем, а? Машинист будет ОБЯЗАН вести поезд с такой скоростью, чтоб быть готовым к экстренному торможению, и будет ОБЯЗАН остановиться на переезде, чтобы пропустить автомобиль!!! Идиотизм? Да, идиотизм. Такой-же идиотизм, как и остановка автомобиля в связи с тем, что Господин Пешеход соизволил поставить ногу на зебру. Вдумайтесь.

0
ПупсеньВупсень
#  ПупсеньВупсень  12 August 2011 в 16:41

По правилам приемущество имеет поезд. Именно из-за того что ему остановится тяжело. И машине остановится несравнимо проще чем поезду. Сравнение глупое...

0

Только авторизованные смотровчане имеют возможность добавлять комментарии.
Зарегистрируйтесь или войдите.

Выбор автоSuperb II 1 January 1970 в 04:00
4
Смотра USAСмотра в NY 1 January 1970 в 04:00
11
ПутешествияПермь Турция 1 January 1970 в 04:00
3
ПутешествияАбхазия 1 January 1970 в 04:00
29