На самом деле очень интересно что происходит в коробке когда стартуешь с ланча?
Сам старт происходит след образом.
1-Включаем М режим.
2-Переводим селектор в режим Спорт.
3-Дергаем ручку селектора вперёд после чего на шкале приборов загорится цифра 1-тоесть первая скорость.
4-Нажимаем тормоз в пол! И Газ в пол на Автомате когда мотор дойдёт до 4-х тысяч оборотов у вас на шкале загорится финишный флажок.
5-Отпускаем тормоз и держим Газ:) Старт и переключения будет просто ошеломляющим жесткие переключения и невероятный набор скорости.
Вопрос к тем кто реально понимает в Автоматах? почему обычный автомат умирает от таких упражнений сразу? А на иксе как то сделали так что всё нормуль! И как это в реальности работает?

Давидыч скока уже накатал на иксе?

Grover
50тыс

Целая система )

хоть я и не разбираюсь, но есть предположение, из за высокого момента?
на М версиях усиленная коробка, специально расчитанная на это, а на других машинах(кроме исключений) не так скажем доработанная?

если есть поддержка лаунча то ничего не будет, на обычных автоматах коробке п*здец сразу, так как вырвет первую передачу к проотцам

работает это все больше чем уверен с помощью электроники. не дает мотору перенабрать обороты и не ебнуть сцепление с трансмиссией. усиленная коробка - ответ почему выдерживает
НО
все равно рано или поздно она наебнется от таких стартов)

ятвойдед
вопрос на сколько есть запаса.

Эрик Давидыч
на новой стоковой М5 на сколько я знаю, даже крутящий момент ради этого задушили, хотя мотор мог выдать больше, но боялись проблем с коробкой
поэтому на сколько хватит - вопрос риторический, никто не знает степень ебанутости водителя :)
если чиповать, то ясное дело ресурс коробки упадет в разы.
но в целом, на стоке, думаю проживет года 2, потому что слышал много нареканий по поводу коробки после использования ланча.

классические автоматы на старых тойотах весьма надежны и выдерживают подобные издевательства езду с двух педалей
пример тому марк2
ответ в запасе прочности , на бмв не знаю какой тип акпп , скорее всего робот , возможно GETRAG , сколько он проходит при издевательстве наврятли кто скажет

потомучто на иксе коробка SMG ;)

все предельно просто. во время ланча насос качает усиленно масло в коробке, а на обычном автомате, где нет программы под ланч - насос работает в стандартном режиме и из-за этого перегревается масло, что и приводит к поломке автомата. естественно коробки "под ланч" усиленные, но основное отличие должно быть в программе, охлаждении коробки и насосе, качающем масло.
инфа не 100%, но считаю, что это именно так.

А после 3\4 таких стартов, он перегревается? Автомат?

Если коротко и на пальцах, то:
при резком старте с пробуксовкой (скользкое покрытие, лед, снег, и т.п.) достигая определенных оборотов двигателя (очень быстро) коробка переключает на следующую передачу и не встречая сопротивления со стороны колес (они буксуют) двигатель опять ОЧЧЕнь быстро набирает обороты до следующего переключения передач коробки. Т.к это происходит очень быстро (в течении секунды переключение на несколько передач), то коробка не успевает разомкнуть фрикционы и шестерни для первой передачи, а уже воткнута вторая и переключается на третью.

Это про простые автоматы конечно без лаунч контроля

il9
Так и ? тоесть по снегу бочком гонять нельзя?

tiko_777
такую херь сказал сейчас!

Что естественно то не безопасно;)

Эрик Давидыч
видемо поцак не в курсе;)

Да, главное не переборщить :D

Эрик Давидыч
я не совсем правильно выразился, я скорее про то если буксовать на льду.
тут же главный1 враг перегрев масла в коробке, ты жы сам про это говорил в одном из своих видео блогов про гтр, дословно не вспомню но что вроде 3-4 старта со светофора и температура пошла вверх. и это на гтр, что тогда говорить про простые автоматы.
Все таки для подобных трюков лучше механика)

il9
Ну а если Тип троник? Ты же сам держишь нужную передачу и нужные обороты...
То есть прошлой зимой, бросая машину в занос на клумбе, я кидал на 3 передачу и на оборотах проходил круг...

Bakinec888
считай что на ручке едешь, само собой производители автомобиля от таких трюков не в восторге, но впринципе все должно быть ок.
Но мы немного ушли от темы. Cтарт с двух ног на простом автомате вреден, он ведет к перегреву трансмиссионого масла, а следовательно это масло теряет(ухудшает) свои свойства(смазка соприкасающихся деталей и охолождение их же), что введет к появлению толчков при переключении передач, и в дальнейшем смерти гидроблока с последующим ремонтом или заменой акпп

В коробках СМГ есть сцепление (а не гидротрансформатор), и получается что во время ланч контроля оно работает так , как будто кидают сцепление на механике во время резкого старта.... с гидротрансформатором такое хз как возможно,поэтому смысла нет, к тому же тогда гидротрансформатор перегреется и может выйти из строя)))

По-моему так, хотя ,конечно, могу ошибаться))
немного нечетко изъяснился, но смысл должен быть ясен)

Эрик Давидыч
А рассчитан ли АТ икса на это? Самый простой вопрос)))

При наборе оборотов до 4 тыс., думаю, АТ икса так же как и обычный АТ создает давление и фрикционы зажаты. Рано или поздно их провернет или сгорит гидротрансформатор. Перед смертью коробка вкусно пахнет :)

Эрик Давидыч можно конечно )но не газ в пол,чтобы не было перегрева

bu4ka
конечно. радиатор масла коробки не может остудить его моментально.


Глеб
ерунда это все... коробка должна быть рассчитана на старты с ланча. это же не ТАЗ, где могут сделать ланч, не подумав о последствиях таких стартов... все же на БМВ работают профессионалы своего дела.

основная проблема АТ коробок - перегрев...
все должны знать, что при нагреве масло теряет свои свойства, а следовательно повышается трение м/у соприкасающимися частями, что и ведет к поломке.

Саня, он же Волосатый Понторез. Когда то говорил, что лаунча на его 135 хватает (технически) на 3-4 старта. Вот и думайте граждане.

Скорее всего чтобы подогнать обороты, на которых сочетаются идеальный крутящий момент и возможности самого автомата, на порше например полка больше 6000 ну там видимо совсем другая кривая момента. Просто если тупо нажать в пол мало ли могут быть не готовы ни двигло ни коробка ни электроника, для них резкий старт будет неприятным сюрпризом а так предупрежден - значит вооружен.
Хотя все равно на жизни коробки все это неблагоприятно сказывается

-ТиМоХа-, там же обычный автомат? Какой там тогда ланч? С двух педалей? :)

Вообще на любом автомате можно нажать тормоз до упора, и после этого на газ. На обычных автоматах нельзя держать одновременно их более 2-3 секунд, надо либо тормоз либо газ отпустить, и обороты не должны подниматься выше 2500, примерно. Но ничего смертельного от такого не будет, на турбодвигателях это помогает хоть чуть-чуть "надуть" турбину перед стартом (но опять таки, нельзя больше 3 секунд держать их вместе, это уже ломать будет). На драговых автоматах до 4000-5000 подскакивают - насколько я знаю, это буксует гидротрансформатор, и в этом нету ничего страшного (но до таких оборотов только на драговых, опять-таки).
На Иксе автомат или робот? Если автомат, то так-же с гидротрансформатором, а если преселективный робот, тогда и говорить нечего, все и так ясно...

il9
Поэтому если под колесами снег/лёд и так далее, то лучше на ручном переключении стартовать. Так-же с дрифтом, дрифтовать и вообще ездить с пробуксовкой лучше в пределах одной передачи, переключаясь тогда, когда пробуксовка отсутсвует.

Коль, если я сильно не ошибаюсь. То у него уже была самая новая модель . Там была новая коробка. Если надо, могу найти видос.

у иксов офигенная усиленная коробка!
вчера 27 ланчей выдержала подряд)))))

Lemur
офигеть перегрев не показывала?

Эрик Давидыч
нет, это еще с учётом нашей погоды и влажности :)

Lemurа если коробка сломается из-за ланча,придётся делать за свой счёт ?

На такие случаи есть гарантия. . . по идее.

-ТиМоХа- может BMW в таком случаи и отремонтирует по гарантии, но не ниссан свой
чудный GT-R

Эрик Давидыч
на сколько помнится Launch Control бывает только на роботах, где возможно сжать сцепление на 4000 об/мин..например тот же самый ГэТэР, на всех остальных называется стартом в две педали=)

Stunning
гарантия :)
Lemarque
ланч контроль на иксе не только стартует, но и самостоятельно первые 5 передач переключает на самой отсечке чтоб не было всяких погрешностей со стороны водятла :)

стартануть с двух педалей можно хоть на гранте с акпп, но это не будет ланчем)))

Lemarque
Уже все поняли, что этот PS2 гамно .

-ТиМоХа-
враки дкт неубиваемая коробка, это на смг все очковали ланчевать, про коробки в иксах не в курсе.
на новых 135 дкт с ланчем))

лемур шарит))

Да он прям очень в теме просто))

Если коробка классический автомат, то старт с двух педалей фактически реализуется за счет проскальзывания гидротрансформатора, так как колеса не связаны жестко с двигателем. Скорее всего раскрутка двигателя на месте приведет к резкому росту давления в гидротрансворматоре и разрушению лопаток оного, что равносильно замене АКПП. Как это реализовано в коробках с лаунчем - не знаю, скорее всего лопатки усилены для соответствующего давления масла. В современных автоматах кстати, для уменьшения расхода топлива на трассе на скорости выше примерно 70км/ч включается автоматическая блокировка коробки, т.е. проскальзывание в гидротрансформаторе невозможно, колеса жестко связываются с двигателем.



Кстати в драговых коробках используется именно этот принцип, проскальзывание в гидротрансформаторе, что позволяет стартовать без потерь крутящего момента на двигателе, постепенно передавая его на колеса.

Ребят, а что с обычной коробкой будет, если поставить на N, набрать обороты и ебануть D? Тоже хана коробасу?

D. Man
Естественно!

ахах)конечно)ни в коем случае так не делай

kot_clubpijamo
Жаль.

D. Man
Если под обычной коробкой понимается автомат с гидротрансформатором, то я чуть выше описал что будет - смысл тот же, резкий перепад давления.